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TheGrounders, Posté le dimanche 26 avril 2015 04:22
regarde depuis le debut de la siason deux ont pensait quils allaient réussir en plus de sauver les 47 prisonniers du mont wethear ils réussiraient a sauver les enfants et les innocents du mont wethear comme maya , mais non
TheGrounders, Posté le dimanche 26 avril 2015 04:21
J'aime beaucoup Clarke. C'est rare que j'aime les personnages principaux féminin, je ne saurais dire pourquoi mais j'ai généralement toujours un problème avec elles (sur les séries récentes). Mais Clarke est vraiment intéressante car c'est quelqu'un de fort avec des moments de faiblesse. J'aime le fait qu'ils n'aient pas "simplement" fait d'elle une simple warrior que personne n'arrête. Non elle a des faiblesses et on la voit faire des erreurs et c'est plus intéressant que les personnages à la "mary sue" comme on dit.
<< oui je suis d'accord avec toi, ce qui est vien dans cette série c'est que meme les HEROS font des conneries et des erreurs genre ils gagnent pas toute les guerres qu'ils entreprennent et ne réussiseent pas tou
TheGrounders, Posté le dimanche 26 avril 2015 04:20
J'trouve que ça pourrait être intéressant qu'on sache de quelles origines sont les personnages pour voir si il y a des maintiens de tradition ou si les décennies passés sur l'arche ont vaiment tout uniformisé.
<< oui , je vais essayer de trouver des choses dessus ^^
TheGrounders, Posté le dimanche 26 avril 2015 04:20
Le petit truc comique c'est qu'ils parlent tous la même langue et comme par hasard américain ! La suprématie américaine XD
<< mdr oui , je pense que quand ils se sont regroupé , ils ont du élire un chef et sa a du etre un américain et doncvoilou et pis l'anglais est la seconde langue de bcp de pays
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 12:14
Voila, j'ai fini :) Tu m'as encore répondu tout de suite, et je suis encore plus désespérée, mais ça va aller xD J'essayerai de ne pas trop tarder pour te répondre de nouveau.
A très vie !
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 12:13
Oooooh oui ! *o* J'dois dire qu'a la première saison j'ai eu du mal un peu, mon meilleur ami m'a tanné pour regarder, donc je m'y suis mis. L'univers British il faut y rentrer dedans, après sa coule tout seul. Cette série me laisse la bouche ouverte à chaque fois ! Elle est tellement surprenante. Puis bien qu'il n'y ait que trois épisodes par saison je trouve que même les persos secondaire ont une certaine place et il y a une évolution de l'histoire à la fois l'histoire de fond et l'histoire de l'épisode. J'suis bluffée quoi à chaque fois.
--> Moi j'ai tout de suite adoré :) Cette intelligence, cet humour, cette profondeur, cette qualité d'interprétation... Pour le coup, ça c'est une vraie série ! Je suis absolument fan depuis le premier épisode, et je suis désespérée de devoir attendre si longtemps entre chaque saison xD
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 12:08
Oui je comprend. Je ne suis peut être pas assez fleur bleu du coup. Fin en soit j'aime mais à force de le voir j'aimerais voir autre chose tout simplement.
--> Ca doit être ça ^^ Mais je comprends, c'est vrai que c'est un peu répétitif. C'est compréhensible que ça puisse lasser.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:51
Je ne vois pas pourquoi je serais nuancé. Mes articles sont appelés "MON avis", pas "analyse du personne" ou je ne sais quoi du genre qui là serait un avis reculés, théorisé ou je ne sais quoi. Là c'est juste mon ressentis à moi. Je suis d'accord avec moi même de fait (hum quoi que ... petite schizophrénie de temps en temps xD). Mais dire que je ne laisse pas de place à la remise en question ou aux nuances le fait qu'on discute est la preuve que non. Si les gens ne sont pas d'accord qu'ils laissent un commentaire on en discute. J'ai toujours vu ça comme ça.
--> C'est peut être mon expérience des cours de français et de l'écriture de commentaires composés qui parle, mais j'essaye à chaque fois que j'écris un résumé ou un avis, quel qu'il soit, d'être nuancée. Je ne sais pas, je ne peux pas écrire quelque chose de trop partial... Ou alors je précise que je comprends pourquoi certains ne sont pas d'accord avec moi, et je trouve quand même certaines qualités ou défauts au film, à la série, au personnage dont je parle. C'est ce que je fais sur Allociné, où je poste des critiques de films.
Oui, on peut discuter avec toi. Mais je t'assure que tes avis ne donnent pas envie xD Si tu n'étais pas venue me parler, je n'aurais pas engagé la conversation avec toi, car en lisant tes avis, je me disait que tu n'étais pas capable de discuter, et que ton avis était pour toi le seul valable. C'est pour ça que je te suggère d'être parfois un peu plus nuancée dans tes propos, ou tout du moins plus apaisée, moins virulente.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:44
A la différence que Stefan est redevenu lui même après. C'était genre une mauvaise écriture momentanée. Elena je n'ai pas eu l'impression que sa s'arrangeait avec la saison 6 où là je la trouve plus appréciable.
--> Stefan a commis d'autres actes comme celui là. Je te renvois au commentaire que j'ai copié/collé, ça résume parfaitement ce que je pense du personnage :) Donc pour moi, ce n'était pas une mauvaise écriture momentanée, ça collait quand même à sa personnalité.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:43
C'est bien pour ça que je n'aime pas du tout ce côté communautaire et que je m'en tiens soigneusement éloignée... Je ne me fis qu'à moi même, et surtout pas à des gens susceptibles d'altérer mon jugement avec des préjugés !
>> C'est pas automatique quand même. Pour le coup la tranchée c'est toi. >.<
--> C'est vrai, je généralise un peu. Mais dans l'ensemble, c'est quand même ça ! Tout ce que j'ai pu lire n'a fait que renforcer mon envie de me tenir le plus loin possible de tout ça !
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:42
Oui je suis d'accord. J'ai trouvé ça un peu forcé dans la saison 5, un peu la sensation qu'on me l'enfonce de force dans la gorge >.< mais après comme tu dis l'ambiguité peut venir avec le temps. J'pense que mes réserves viennent simplement du fait qu'a l'époque où ils sont devenus amis j'étais aux anges de voir une amitié d'un mec et d'une fille hétéro aussi bien qui ne tournait pas à la romance (à part Lucas/Haley j'en ai pas en tête). J'ai un meilleur ami, on a subit des sous entendu tous le collège c'était désespérant, du coup j'aime voir représenter des amitié sans ambiguité et Steroline était génial. Mais ils ont évolués.
--> Je peux comprendre :) C'est sûr que j'aimerais bien qu'une amitié fille/garçon dure dans cette série sans qu'il y ait d’ambiguïté ! Apparemment, c'est bien partie pour Bonnie et Damon !
Haley et Lucas, c'était incroyable, leur relation ♥ Même si je n'aimais pas spécialement Haley, leur amitié était vraiment magnifique, et a aucun moment on a cru que ça pouvait aller plus loin ! C'était vraiment génial de voir ça.
Je n'ai jamais eu de meilleur ami mais je peux comprendre car j'ai eu l'exemple d'une amie qui elle aussi a subi des sous entendu permanents avec son meilleur ami... Maintenant, ils sont tous les deux avec d'autres personnes, ils sont toujours autant amis, et plus personne ne dit rien ^^ Les gens peuvent être tellement stupides, parfois...
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:36
Oui. On peut être "en colère" qu'elle ait trahit Clarke et lâché ceux qui sont à l'intérieur, ou penser qu'elle a fait une mauvaise décision, mais en soit c'est cohérent avec son personnage et son histoire. J'étais choquée puis après coup je me suis dis "oui après tout ..."
--> Je ne suis qu'à moitié d'accord. D'un côté c'est cohérent avec son personnage, mais de l'autre non. Car où est passé le "blood must have blood" ? Et puis tous ses guerriers qui deux minutes avant criaient vengeance et voulaient une boucherie repartent bien sagement parce qu'elle l'ordonne... Ce n'est pas très crédible. Et puis au niveau stratégique, elle a commis une grave erreur. Car les hommes de la montagne auraient toujours été une menace. Ne pas les éliminer tant qu'elle en avait l'occasion, c'est du grand n'importe quoi !
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:32
Faut voir le sens que je met derrière bonne personne dans l'article. Je pense que globalement on est pour la majorité des gens des bonnes personnes. Pour le cas d'Elena je ne dirais aps qu'elle est une mauvaise personne dans le sens où elle ne cherche pas à faire du mal aux gens volontairement. Mais fait elle des efforts pour être une bonne personne ? Bonne personne au sens fait elle des choses pour faire du bien aux gens. Caroline a un côté jugeant mais elle a aussi ce côté où elle essaye de faire en sorte que les gens se sentent bien. Je ne sais pas si je suis claire >.<
--> Tu es très claire. Et je suis entièrement d'accord avec toi sur la définition d'une bonne personne, et sur le fait que la majorité des gens le sont. Par contre, je ne vais encore une fois par être d'accord en ce qui concerne Elena et Caroline. Tu trouves vraiment qu'Elena ne fait rien pour faire du bien aux gens ? Qu'elle n'essaye pas d'aider ses amis depuis six saisons ? Qu'elle n'a pas tout fait pour protéger Jeremy, qu'elle n'a pas donné le remède à Stefan car elle savait qu'il ne supportait pas d'être vampire, qu'elle n'a pas risqué sa vie pour sauver Stefan et Damon plusieurs fois ? Par contre, qu'a fait Caroline pour ses amis, à part les juger ? Sérieusement, j'aimerais bien que tu me donnes des exemples, parce que comme ça, je ne vois pas... Pour moi, Caroline se plaint et juge. C'est tout. Mais je fais peut être la même chose que toi avec Elena, alors je t'en pris, contredis-moi :P
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:28
Hypocrisie non, mais je pense que tu met dans hypocrisie ce que je met dans jugeant. Pour moi si je devais très simplement et rapidement résumé Caroline se serrait une "boule de positive attitude qui manque de confiance en elle et est hyperactive et miss judgy". Mais j'aime tout ça chez elle. Je la trouve très attachante, après voilà je ne m'attache peut être pas aux mêmes choses que toi.
--> Le fait de juger et l'hypocrisie sont deux choses différentes ! Et Caroline fait les deux. Tout comme Stefan dans une moindre mesure, d'ailleurs.
Il y a quelques jours, quelqu'un à posté ce commentaire sur Dpstream et je voulais que tu le lises, car ça résume parfaitement ce que je pense de ces deux personnages, mais aussi d'Elena.
"Je pense que Caroline est vraiment très mal placée pour venir dire à Elena qu'elle rapporte tout à elle. Ce n'est pas Elena qui rapporte tout à elle, ce sont les gens autour d'elle qui la considèrent comme étant le centre du monde, je pense notamment à Damon, Stefan, Jeremy, Matt, etc. Elena n'y peut rien. Elle en profite bien certes, mais elle n'est pas responsable de cela. Je décèle une certaine jalousie de la part de Caroline dans son propos. D'ailleurs cette jalousie vis-à-vis d'Elena existe depuis bien longtemps parce qu'Elena a tout ce qu'elle veut sans effort, alors que Caroline doit se démener pour espérer avoir un dixième de ce qu'a Elena. Caroline est une fille superficielle qui veut être la meilleure en tout et qui veut tout contrôler. Le problème c'est qu'en matière de mecs, on ne peut pas tout contrôler même avec un physique hyper sexy, parce que les mecs ne sont pas intéressés que par le sexe contrairement à ce que certains pensent.
Elena est beaucoup plus ouverte d'esprit que Stefan oui. Stefan aussi veut tout contrôler, à commencer par le comportement des personnes. C'est d'ailleurs en partie pour ça qu'Elena l'a quitté pour Damon. Il voulait "réparer un jouer cassé" alors que Damon l'acceptait telle qu'elle était. Là il essaie de faire pareil avec Caroline, alors qu'elle ne blesse personne. Il est dans le déni de sa nature de vampire depuis sa création. Il veut se comporter en humain, alors qu'il n'en est pas un. Il faudrait qu'il l'accepte q'un vampire ne peut pas se comporter exactement comme un humain. Il est dans l'excès, soit l'excès de contrôle, soit l'excès de liberté. En plus d'un siècle et demi, il n'a toujours pas réussi à trouver de juste milieu. Pour moi, il y a de l'immaturité dans son comportement. Dans un sens, Stefan et Caroline vont bien ensemble car ils se ressemblent à vouloir tout contrôler et se comporter soit en gens parfaits quand on ils ont leur humanité, soit en démons lorsqu'ils en sont dépourvu. Et Elena et Damon vont bien ensemble aussi car ils ont admis leurs bon et mauvais côté. Ils l'acceptent."
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:25
Je comprend et j'approuve ce que tu dis. Hors la différence avec Elena c'est qu'on nous l'a (je trouve) survendu dans les premières saisons. Comment oublier le "your compassion is a gift" de mister Elijah Mikaelson ? XD On nous l'a vendu comme la fille la plus gentille du monde, la fille qui était brave, la fille qui était bonne, qui pensait aux autres. Et finalement elle tut une lignée de vampires (dont peut être des vampires comme Caroline par exemple, des "gentil") sans sourciller. Sans même se poser la question. On change dans la vie c'est un fait, mais on garde quand même la "base", nos traits de caractères les plus marquants (qui peuvent s’atténuer ou se confirmer avec les années).
--> C'est là où je ne suis pas d'accord avec toi. Je connais pleins de gens (à commencer par ma propre grand-mère, et ma mère dans une moindre mesure) qui ont changé du tout au tout. A tel point qu'on ne pourrait pas les reconnaître si elles n'avaient pas le même visage. Ce ne sont tout simplement plus les mêmes personnes, alors je ne crois pas que l'on garde "la base", car je ne crois pas qu'il y en ait une. Je pense sincèrement que l'on peut évoluer vraiment, au point de ne plus garder la même personnalité, au vu des épreuves terribles que l'on vit, ou des personnes que l'on rencontre, ou pleins d'autres choses encore.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:21
Pas sans la connaître, juste des gens qui ne sont pas spécialement proches d'elle (par proche j'entend les salvatore, jérémy, alaric, bonnie, caroline). Mais je pense que je suis allé trop vite dans ce que j'ai écris et que du coup j'ai mal dit ce que j'avais en tête. La plupart du temps les personnages ont des raisons annexes de faire ce qu'ils font, le soucis c'est que le personnage d'Elena est bien souvent au centre des intrigues, donc ils se retrouvent à l'aider de fait. (sa a été le cas de Klaus dans la saison 4, de Liv et Luke plus récemment par exemple). D'ailleurs sa me fait penser à autre chose qui me fait souvent rire jaune quand je vois des gens qui disent "tyler il est nul, il veut pas aider" (je simplifie hein). Tyler et Elena ne sont pas amis. C'est pas parce qu'ils ont des amis commun (... hum Caroline et Matt quoi) qu'ils sont amis.
--> Enfin, du coup, ce n'est pas la faute d'Elena ! Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu t'acharnes sur elle à ce point là ! Si pour s'aider eux mêmes ou d'autres personnes qu'ils aiment, des personnages se retrouvent à aider Elena, en quoi cela te fait-il la détester ? Je n'arrive pas à saisir...
Je n'ai jamais entendu ça à propos de Tyler ! Et puis je n'ai pas l'impression qu'il ne veut pas aider Elena... C'est juste qu'en effet, ils sont moins amis que Matt et Elena, par exemple.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:18
Tu es plus cinéphile que sériphile alors :) Moi je pense que je penche plus en série. Je sais pas trop pourquoi, j'ai mes périodes film mais beaucoup moins. Puis c'est plus restrictif en terme de temps et d'évolution. Après bien souvent la qualité est d'un autre niveau mais je ne suis pas assez branchée ciné pour vraiment le percevoir. Je pense que je suis autant détachée des films que toi de certaines séries, je regarde, j'aime j'aime pas, passons à autre chose quoi.
--> Pas forcement, car au final je regarde beaucoup plus de séries que de films. Mais quand je vois un film (bon, à part des Marvel ou autres films dans le genre), j'attends en effet quelque chose de plus que quand je regarde une série. Dans mes films préférés, j'ai par exemple Matrix, Le Monde de Charlie, Will Hunting, Le Cercle des Poètes Disparus, Pride... Ce sont tous des œuvres qui sont pour moi profondes et qui font véritablement réfléchir sur le monde, qui ont un vrai message.
Comme tu dis, la qualité est tout autre dans un film. Enfin, dans pas mal de films.
Forever-quotes, Posté le lundi 16 mars 2015 11:15
Après quand je dis philosophie j'entend pas ça au sens propre du terme, de la réflexion et ça on peut en tirer de toutes les séries je pense. Fin au sens large de toute histoire (vrai ou fictive). Mais en effet là aussi je pense que nous sommes arrivées au bout du rouleau, nous n'avons tout simplement pas les mêmes attentes.
--> Enfin si tu pars de ce raisonnement, on peut en tirer de tout xD Et ce n'est pas pour ça que je regarderais TOUTES les séries.
Oui, je pense que c'est ça, nous n'attendons pas les mêmes choses :)
TheGrounders, Posté le dimanche 26 avril 2015 04:24
Les règles de l'arche aussi horribles et tyraniques soient elles peuvent se comprendre de par le manque de place et de resources (oxygène notamment).
Cependant un truc m'échappe, quand ils parlent de juger le second enfant né à sa majorité ... pourquoi attendre sa majorité ? Pour pouvoir l'expulser tout simplement. Car de toute façon un enfant n'est pas coupable d'être venu au monde mais l'arche semble partir du principe que si. Le jugement en lui même me semble totalement ridicule, le gamin il n'y est pour rien. C'est juste se dire "bon on attend 18 ans comme ça on expulse pas un enfant quand même<< pour les enfants ils viennent du principe que c les parents les fautif, donc ils tuent les parents et ensuite enferme l'enfant jusqua sa majorité , pourquoi ? eh bien, car ils veulent garder un semblant d'humanité en disant que tuer un enfant n'est pas bien, n'est ps éthique et qu'une fois qui'l a dix huit ans cette enfant peut prétendre à un procés et tenter de sauver sa vie